MTO, Nesting Plan và Cutting Plan

Khe khe

Tôi "để ý" trước đây (khoảng năm 2007 trở về trước) ít thấy công ty nào lại làm như thế, nếu không tin các anh em ở VSP có thể vào thư viện VSP ở 105 Lê Lợi, hoặc một số phòng TK của NIPI còn lưu lại các bản vẽ thiết kế các dự án (có cả bản vẽ bằng Scan, bút chì), kể cả bản vẽ thiết kế giàn MSP của Liên-Xô hoặc các bản vẽ thiết kết của PTSC-MC làm cho các dự án Talisman vào những năm 2002-1005 để kiểm chứng thông tin.

Đá qua tí quản lý dự án, Mr. adata nói rõ thêm về "dự án kiểu fast track" cho anh em hiểu, là kiểu dự án như thế nào? có lợi gì?

 

Mr Noname:
Mr Noname lấy ví dụ phản bác vui ghêB-). Ở quê tôi xây nhà còn chẳng cần thuê thiết kế tính toán chi cho đau đầu, tôi cứ xây lên, nếu sập tôi tự chịu haha;.
Đang nói về thiết kế ở đây là mang tính chung cho quốc tế - cỡ giống như Technip, Worley... người ta làm dịch vụ profesional thì lại lấy ví dụ ra một đơn vị tự làm tự chịu %||:-{. Sao Mr Noname không lấy ví dụ là thậm chí về mấy cái giàn RC ở đó làm cho đường ống thay vì ống Pipeline đấu thẳng nhất có thể từ giàn tới giàn thì chạy uốn éo một vòng rồi mới tie in vào

Nói tới đây thì mr Noname có muốn hiểu hay cố tính không hiểu thì tùy.
Tuy nhiên sir đã hỏi thì cugnx giải thích thêm: Vì những chỗ mr vừa nói người ta không làm MTO report, chỉ đơn thuần là Breakdown vật tư rồi lấy hệ số contigency cao vút lên để đi mua vật tư, vật tư không dùng hết thì bỏ vào kho cho dự án sau.
Ở đây đang bàn về MTO report nhé!
(Những chủ đầu tư dạng này người ta có nhiều thời gian để chuẩn bị và phát triển dự án từ năm này qua năm khác - vật tư của dự án A thừa thì cho dự án B- không lo, không giống như đối tượng mà AE đang bàn tới. Bàn về thiết kế là người ta nói tới đáp ứng YCKT và Tối ưu nhất)

Nó giống như việc xây cái nhà ở hai đối tượng là bác nông dân và anh kỹ sư mà tôi kể ở trên ấy.

 

Đồng ý với nhận định này của adata

Đánh giá này có chủ quan hay cảm tính quá không nhỉ? dự án nào thiết kế - thi công nào mà chẳng phải bóc MTO, làm BOM mua vật tư, dự án nào mà chẳng phải làm bản vẽ thi công (shopdrawing bao gồm Nesting cutting plan), chẳng lẽ các đơn vị thiết kế - thi công khác không làm việc này? các dự án khác không phải làm?

Tôi có suy nghĩ giống với Mr. Real-07 ở điểm này.

Tôi cũng đã từng tham gia dự án kiểu này, đó cũng là một cách làm. Thậm chí khi có thiết kế cơ sở rồi thực tế có làm nesting cutting plan cũng phí thời gian vì mức độ chính xác cũng không cao.


Quay lại vấn đề, đề nghị anh em bỏ qua các "tiểu tiết" & "râu ria, vụn vạt", tránh tranh cãi, "ca tụng" nhau làm mất hòa khí CTB - anh em một nhà mà đi thẳng vào các câu hỏi tôi và một số anh em đã đặt ra ban đầu, không nên thêm thắt các lời chỉ trích lẫn nhau - vi phạm nội qui diễn đàn.

Trong quá trình trao đổi đã xuất hiện thêm hai câu hỏi sau:

+ Mục đích làm Nesting Cutting plan để làm gì? (anh em lưu ý cho là sản phẩm làm ra là để dùng, để sử dụng chứ không phải để "for information" - để thông tin-chỉ tổ in tốn giấy)
+ "dự án kiểu fast track" hay dự án có "tính fast-track" mà Mr. adata và Mr. nucuoi có phải là kiểu dự án không? nếu có là kiểu dự án như thế nào? có lợi gì?

 

1.

Mr Steelman nên đọc lại ý của bạn nucuoi nhé ), mr đang hiểu ngược lại ý bạn nucuoi nói - Đại ý là người ta làm ra MTO report trước khi ra bản vẽ chi tiết cơ. (Và phần lớn các dự án hiện nay là vậy). Người ta model bằng phần mềm xong là ra luôn MTO report chứ không phải đợi tới bản vẽ rồi làm. Trong các phần tôi trình bày cũng xung quanh ý này.

2.

Các bác biết về qui trình làm MTO report thì nói cho AE biết đi chứ còn đợi gì nữa (nhớ là đang nói tới MTO report trong thiết kế chi tiết nhé )???=D>
Còn ở PVE thì trong hồ sơ của các dự án như TLDD và tới đây là SVNE nó hiện hữu đó rồi, khỏi phải bàn cãi là có làm hay không.

 

Dear Mr Adata
Không có bản vẽ mà vẫn model được -> xuất ra MTO được hả?

 

Theo thứ tự trong thiết kế hiện hành thì thông thường về nguyên tắc: Người ta Modeling theo Designer rồi xuất ra bản vẽ cho drafter tinh chỉnh lại cho ra bản vẽ cuối cùng. Tuy nhiên cũng có trường hợp do không có nhiều thời gian thì việc modeling và draft bản vẽ bằng Autocad tiến hành song song và drafter phải luôn luôn cập nhật theo modeling.
Tóm lại là Bản vẽ phải luôn luôn update theo modeling. (Bản vẽ chỉ là cách thức bằng văn bản để thể hiện/ghi nhận ra cái mô hình -modeling của công trình mà thôi, việc comment sửa đổi trên bản vẽ thật ra là đang comment vào modeling)
Về MTO report thì hiện tại dùng các phần mềm đồ họa thì người ta triển khai trực tiếp thông qua modeling. Có nghĩa là ông làm MTO report chẳng cần dùng tới bản vẽ, chỉ cần dùng Modeling xuất ra là làm đựoc (tất nhiên là ở cuối tài liệu MTO report sẽ vẫn đính kèm tập bản vẽ vào để thể hiện là tôi đang làm MTO theo thiết kế/modeling như thế này thế kia).

 

Các ý này đã được anh em trao đổi ở trên,

Về MTO, BOM, Nestting cutting Plan, vì các anh em trao đổi, bàn luận, trả lời không theo thứ tự logic vấn đề, nếu trả lời lần lượt chi tiết các cụ thể các câu hỏi ở đã nêu ra từ đầu đến thời điểm này sẽ thấy ngay các điểm chưa phù hợp hay bất hợp lý.