Bao nhiêu Mod thì đủ khi Chạy Dao Động riêng bằng Sacs

Đồng ý với Admin, thật thiếu hiểu biết nếu nói 10 hay 50 là đủ mà chằng đưa ra căn cứ gì.

 

Tùy vào bài toán mà chọn bao nhiêu mode các bạn ạ. Tôi cho rằng đây là lựa chọn do người kỹ sư đưa ra, không thấy tiêu chuẩn nào nói phải lấy bao nhiêu mode cả. Trước đây chỗ tôi cũng bị đăng kiểm yêu cầu tăng từ 10 lên 20 để so sánh nhưng kết quả hầu như không khác đáng kể nên vẫn chấp nhận kết quả đã tính với 10 mode.

Tính sơ bộ bài toán tựa tĩnh thì chọn ít thôi, có thể chỉ cần 3 là đủ. Hoặc chẳng cần mode nào vì có thể theo kinh nghiệm có thể bốc thuốc Kd gần đúng.

Khi tính chi tiết thì với inplace, tựa tĩnh chỉ cần nhiều lắm là 10 mode, chủ yếu là để tính Kd ứng với các con sóng thiết kế để đảm bảo các hệ số Kd > 1 đáng kể không bị bỏ sót (có thể lấy sai số ~0.01). Và mấu chốt là kết quả tính ra các hệ số sử dụng (UF) có sai số chấp nhận được (cũng có thể lấy sai số đến ~0.01). Còn thì ít người thiết kế cố gò Uf từ 1.01 về 0.99.

Khi tính mỏi ngẫu nhiên thì bao nhiêu mode là rất quan trọng. Lúc này cần phải thử thôi, nếu tính đến 10 mà tuổi thọ mỏi chưa hội tụ thì phải tăng lên (sai số ở đây có thể là 0.1 năm). Lúc này mới cần sức mạnh computer nhé các bác. Kể cả các máy mạnh, nếu tăng mode lên 20 hoặc 50 thì phải cẩn thận, nếu bài toán lớn có thể mất vài giờ đến cả buổi đợi kết quả cho mỗi lần chạy. Khôn khéo ở đây là khi làm phép thử như vậy chỉ nên chọn một số gọi là Critical joint.

 

Cảm ơn Phongba259 đã chia sẻ quan điểm nhưng có lẽ bạn nhầm một tý đó là bản thân các dạng giao động có tính trực giao (orthogonal) tức là không có dạng nào tỷ lệ với dạng nào cả. Đây là căn nguyên giúp chúng ta giải rất nhiều bài toán bằng phương pháp chồng mode (modal superposition). Do vậy với mỗi bài toán chúng ta sẽ lựa chọn số mode khác nhau. Ví dụ với bài toán in-place tính bằng phương pháp tựa tĩnh ta chỉ cần 10 mode là đủ (đôi khi chỉ cần 2 mode đầu tiên nhưng vẫn cho chương trình tính đến 20 mode), tính in-place bằng phương pháp động, mỏi bằng phương pháp phổ sẽ cần nhiều hơn (đến 50 modes), tính seismic thì có khi cần nhiều hơn nữa (đến 80, 90 hay 100 modes). Các bạn tìm đọc và hiểu kỹ vấn đề mass participation mà Airgap đưa ra và modal superposition là sẽ rút ra cho mình được bản chất vấn đề từ đó xác định được số mode cần tính cho từng bài toán thôi. Have fun!

 

Tiếng việt còn thế này mà cứ đòi trao dồi tiếng anh thì.............

 

Hề hề, thanks iOff, ít thời gian nên phải gõ nhanh thế nên dễ mắc lỗi là thường mà. Với lại các bác nhà mình vẫn hay mắc lỗi chính tả giữa "giàn" và "dàn" đấy thôi. Mà iOff cũng đang mắc lỗi đấy "trao dồi" hay "trau dồi" hay "trau giồi"? Bác iOff phải viết thế này mới đúng nè:
"Tiếng Việt còn thế này mà cứ đòi trau dồi tiếng Anh thì ..." mới đúng chứ hehe
Chủ đề này hay đấy ~X(

 

Vâng thưa bác. Em viết là Trau dồi mà rồi cứ để ý vào cái chỗ sai của bác để bôi đen ai zeeeeeeeeeeeeeeee. Haizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

 

Đề nghị Admin mở thêm một chủ đề để anh em trau dồi tiếng Anh chuyên ngành và 1 chủ đề sửa lỗi tiếng Việt nhé. Ở đây nhiều AE sử dụng tiếng tây cho công việc nhiều quá sai lỗi chính tả tiếng Việt be bét rùi /\

 

http://offshore.vn/threads/510?ep-hay-Xep-

Chú Vương đã đề cập tới chủ đề này ở topic, AE vào đường link này để comment tiếp về lỗi chính tả chuyên nghành.)

 

ha ha, topic này kết thúc có hậu nhất trong các topic. Anh em ai cũng vui vẻ và cũng không biết chạy bao nhiêu mod thì đủ, hòa cả làng o|\~

 

Seastar làm cái tổng kết đi rồi sang chủ đề khác

 

Theo mình topic này cũng tạm đủ thông tin rồi còn gì nữa, anh em ai cũng vui vẻ. Giờ mà ngồi viết lại lý thuyết động lực học cho jacket thì lan man lắm và không cần thiết vì những ai biết về nó thì biết rõ rồi, những ai chưa biết thì không nên chạy dao động riêng, những ai biết mơ hồ thì với những thông tin mà anh em trao đổi trong topic này cũng đã biết ra chỗ sai của mình. Phần mềm chỉ là công cụ mà thôi, nó là một phép tính tay dài chứ không phải đơn giản là nhập đủ thông số đầu vào Run rồi ra kết quả.

 

To Admin: Chạy dao động riêng kết quả là gì? Các bạn sẽ hiểu tại sao chỉ chạy 10 mode là đủ.

 

Topic này đã đóng cửa, bạn HWB nên đọc lại từ bài viết đầu tiên tới cuối cùng để tìm câu trả lời.
Nếu vẫn chưa hiểu thì discuss later.

 

Haiza đúng thật là quá tự phụ. Nói mà không có sách mách không có chứng thì chán lắm. Đúng là k biết ai phải đọc lại sách đây, hay phải đọc sách trước khi nói mới đúng

 

Bạn HWB nên tìm sách mà đọc chứ không nên khích bác như vậy. Nếu bạn thực sự nói có sách mách có chứng thì hãy cho mọi người thấy, từ đầu chủ đề này đến giờ tôi chưa thấy bạn nói cái gì cụ thể, có dẫn chứng hết? Hay bạn lại giống một số khác đang cố gắng "đào mỏ" người khác mà không chịu nhường cho người ta cái gì của mình??

 

Đồng ý với HWB là ai cũng có quyền đưa ra chính kiến ở diễn đàn nhưng mà những ý kiến đưa ra phải mang tính xây dựng chứ ko thể thách thức như thế được, nếu bạn có ý định đóng góp cho diễn đàn thành một nơi trao đổi kiến thức thì bạn nên xem lại cách đặt vấn đề! thanks!

 

Mình thấy kết luận của Mr Seastar là ổn, chuẩn không cần chỉnh cho topic này.

@ HWB: ý mình là đọc những bài viết thuộc topic, không phải là sách.

 

Thứ nhất, chạy dao động riêng chỉ với mục đích chính là tìm được tần số dao động của kết cấu theo các hướng chính mục đích cũng chỉ để xác định độ cứng k của kết cấu và từ đó có thể chuyển về quasi-static để tính. Vậy kết cấu có bao nhiêu độ cứng? Độ cứng của kết cấu công trình biển chủ yếu có 2 phương chính đó là surge, sway và một độ cứng không quan trọng lắm đó là độ cứng kháng xoắn.

Ví dụ bên dưới là cho tính toán Jack up

"7.3.5 The Natural Period(s)
7.3.5.1 The natural period of the jack-up on its foundation in the fundamental (or first) mode of
vibration is an important indicator of the degree of dynamic response to be expected.
The first and second vibrational modes are nearly always the surge and sway modes. The
natural periods of these vibrational modes are usually close together; which of the two is
the higher depends on which direction is less stiff. Where the period varies with
environmental heading, care should be taken that the period used is applicable to the
environmental direction being considered in the analysis. The third vibrational mode is
normally a torsional mode, the three-dimensional effects of which may be important, in
particular for environmental attack directions where the legs and hence wave loads are
not symmetric about the direction of wave propagation."

 

Đọc những trích dẫn trên hình như HWB đang đấu tranh nội tâm, lúc nói là 3, lúc khác lại 10 modes.
Đồng ý là diễn đàn cung cấp thông tin nhiều chiều cho người tham gia, nhưng không có nghĩa là sự nhiều chiều tới từ một tác giả. ^^

Phần bôi đen ở trên là chưa chính xác, rất dễ đọc được mục đích của việc tính toán bài toán động trong thiết kế ctb ở những report analysis Dynamic. Bao gồm:
- The report documents the structural dynamic analysis carried out for the design of object
- The objective of the dynamic analysis is to compute dynamic amplification factors (DAFs) of the Platform structures and to be used for linearized foundation under extreme storm and operating storm environmental conditions
- An eigenvalue or free vibration analysis of the modeled platform is firstly performed to compute natural frequencies. If Object has a natural period less than 3 seconds. The dynamic wave response analysis is not necessarily performed.

Tức là cái hệ số mà HWB đang nhắc tới là (DAFs), không phải độ cứng, công thức tính hệ số trên:


Nếu vẫn còn muốn bàn tiếp, HWB cho mình hỏi tại sao Natural period lại so sánh với con số 3 mà không phải là con số nào khác?

 

Để hiểu thêm vấn đề đồng chí này chắc là phải n/c lại "Động lực học Công trình biển" hoặc "Động lực học kết cấu Công trình biển".