Bản vẽ chi tiết phục vụ thi công chế tạo - Shopdrawings

Thảo luận trong 'Thiết kế CTB – DESIGN OFFSHORE PROJECT' bắt đầu bởi adata, 2/11/12.

  1. adata

    adata Administrator

    Tham gia ngày:
    31/5/12
    Bài viết:
    492
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    Sau khi có thiết kế chi tiết cho công trình, nhà thầu chế tạo ( Fabricator) sẽ tiến hành phần việc triển khai bản vẽ shopdrawings (bản vẽ chi tiết phục vụ cho việc thi công chế tạo). Mọi phần việc cho việc chế tạo sẽ bắt đầu từ bản vẽ Shopdrawings.
    Trong nội dung của tập bản vẽ Shopdrawings sẽ thể hiện các thông tin:
    -Sắp xếp các phần tử( General Arrangement )cho một phần nhất định của công trình
    - Chủng loại vật tư dùng cho phần tử
    - Các thông tin chi tiết (hướng, kích thước...) phục vụ cho việc cắt profile của phần tử.
    - Code nhập vào máy CNC (nếu việc cắt profile sẽ thực hiện bằng máy CNC thay vì cắt thủ công).
    - Thống kê khối lượng (Bill of material) của các phần tử có trong tập bản vẽ Shopdrawings đó.
    Một ví dụ về bản vẽ shopdrawing:

    Giới thiệu với AE về máy CNC.
    [video=youtube_share;8zTgcqyTEQo]http://youtu.be/8zTgcqyTEQo[/video]
     

    Các file đính kèm:

    • 2.jpg
      2.jpg
      Kích thước:
      88.7 KB
      Đọc:
      10
    • 1.jpg
      1.jpg
      Kích thước:
      84.2 KB
      Đọc:
      10
  2. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Mình chưa làm shop bao giờ nên có thắc mắc là công việc vẽ shopdrawing bằng phần mềm có cần phải động não, phải có kiến thức căn bản gì cao siêu không hay chỉ là draft dựng mô hình 3D, khai báo vật liệu đầy đủ rồi nhấn nút RUN/PLOT...etc

    Hôm trước thấy tuyển dụng Technip VN có nêu engineer cần thông thạo phần Draft chắc là chuyên ngành này đang trở nên HOT với anh em lắm đây
     
  3. adata

    adata Administrator

    Tham gia ngày:
    31/5/12
    Bài viết:
    492
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    Bạn Seastar,
    Về nguyên tắc thì kể cả ông chuyên gia vận hành mấy phần mềm lớn hưởng lương hàng chục ngàn USD cũng làm như bạn mô tả: Modeling--->nhấn nút export ra kết quả :p
    .Vấn đề là họ phải biết để modeling cho đúng và kiểm soát được kết quả chứ.

    Ở đây cần phải phân biệt bản chi tiết vẽ phục vụ thi công (bản vẽ do Fabricator làm) với bản vẽ thiết kế chi tiết (bản vẽ do Consultant làm). Với bản vẽ phục vụ thi công thì phải kỹ sư biết rõ về đối tượng đó thì mới triển khai được, sau khi vẽ ra phải kiểm soát nó được (nếu không thì dưới công trường sẽ mang bản vẽ của bạn đi cắt sai cho một loạt vật tư). Trong khi bản vẽ thiết kế chi tiết DE thì designer chỉ cho Draftman vẽ theo (draftman mà không có designer thì cũng đi rửa chén bát thôi \:D/).
    Còn việc chạy phần mềm, ấn nút…vv thì nó là cả một quá trình học thêm các phần mềm triển khai chi tiết và phải biết rõ về đối tượng thực hiện thì mới làm được. Hiện ở Việt nam chỉ có ở XNXL-VSP là triển khai Shopdrawings tự động xuất ra bằng BOCAD mà thôi.
    Have fun
     
  4. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Mình đang hỏi cái shopdrawing ấy. Không biết nó dịch ra tiếng Việt là bản chi tiết vẽ phục vụ thi công hay là bản vẽ thiết kế chi tiết.

    Tiện thể bạn cho hỏi trong tiếng Anh thì 2 loại bản vẽ này gọi như thế nào?
     
  5. adata

    adata Administrator

    Tham gia ngày:
    31/5/12
    Bài viết:
    492
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    Shopdrawings nó là bản vẽ chi tiết phục vụ thi công (do nhà thầu chế tạo-Fabricator vẽ ra để phục vụ cho việc thi công cắt chi tiết và kiểm soát vật tư). Còn bản vẽ thiết kế chi tiết nó ở giai đoạn trước của giai đoạn thi công do nhà tư vấn thiết kế (Consultant) phát hành ra.
    Bạn tưởng tượng dự án điển hình là EPCI thì Shopdrawings nó nằm trong giai đoạn C, còn bản vẽ thiết kế chi tiết nó nằm trong giai đoạn E.
     
  6. real-07

    real-07 Member

    Tham gia ngày:
    7/9/12
    Bài viết:
    386
    Đã được thích:
    10
    Điểm thành tích:
    18
    Adata cho hỏi thêm, là cái chiến lược phát triển mảng thiết kế của XNXL/VSP là mảng detail hay shopdrawing?
     
  7. adata

    adata Administrator

    Tham gia ngày:
    31/5/12
    Bài viết:
    492
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    To Real-07,
    Có lẽ bạn Real chưa phân biệt được bản vẽ Shopdrawings và bản vẽ thiết kế chi tiết.?
    Shopdrawing nó chỉ là bản vẽ phục vụ thi công thôi bạn ạ, bất kỳ cty nào làm công tác chế tạo thì đều phải triển khai phần việc này.
    Nói về phát triển thiết kế thì người ta nói tới Engineering (tính toán thiết kế) và Designer (3D modeling, triển khai bản vẽ thiết ké chi tiết).
     
  8. designer

    designer New Member

    Tham gia ngày:
    19/8/12
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    hi, Bạn Real-07 và Seastar đọc kỹ câu trên là sẽ tự có câu trả lời.
     
  9. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Qua giải thích của Adata thì mình hiểu shopdrawing và đã cám ơn Adata rồi mà. Theo đó mình thấy rằng cả bản vẽ chi tiết và bản vẽ shop nếu làm một cách chuyên nghiệp thì chỉ cần vài Eng hướng dẫn khoảng chục draftman là tốt nhất. Nếu để engineer trực tiếp làm bản vẽ shop có lẽ hơi phí nhân lực?

    Hình như ý của real-07 hỏi là XNXL/VSP có chiến lược phát triển vừa thiết kế (bản vẽ chi tiết), vừa chế tạo (bản vẽ shop) hay là thế nào. Có phải như vậy không bạn real-07?
     
  10. real-07

    real-07 Member

    Tham gia ngày:
    7/9/12
    Bài viết:
    386
    Đã được thích:
    10
    Điểm thành tích:
    18
    1/ Ở một số công ty nước ngoài mà mình có cơ hội làm cùng, thì chỉ có lead/senior engineer mới được phép can thiệp vào bản vẽ đầu ra của sản phẩm thiết kế, Seastar đang nhầm. Chủ yếu Desinger mới là người hướng dẫn Draftman chứ không phải engineer.
    2/ Như giải thích thì mình hiểu được là hình như XNXL/VSP muốn đánh sang mảng thiết kế bản vẽ chi tiết (E)? còn shopdrawing thì hiện đã là một đơn vị pro?
     
  11. adata

    adata Administrator

    Tham gia ngày:
    31/5/12
    Bài viết:
    492
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    Mr Real,
    1/ Bạn nói quá chuẩn:)/\:)
    2/ Bạn phán đoán rất đúng@-)
    have fun
     
    Last edited by a moderator: 8/11/12
  12. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Rồi, shopdrawing về phần khái niệm đã rõ ràng. Như vậy là engineer bình thường (ko phải lead) không tham gia vào shopdrawing phải không các bạn?

    Vậy có gì phức tạp, cao siêu cần chú ý (đối với designer) trong quá trình triển khai shopdrawing mà anh em có thể tiết lộ để các anh em khác chưa biết để học hỏi và phấn đấu.
     
  13. hoangtu

    hoangtu Moderators Thành viên BQT

    Tham gia ngày:
    20/5/12
    Bài viết:
    670
    Đã được thích:
    46
    Điểm thành tích:
    28
    Nói tóm lại là XNXL/VSP đang có hướng phát triển mảng số 4 hay số 5?
    Với những công việc mà Adata đã mô tả ở topic "Some Question..." http://offshore.vn/threads/434?ome-question_Design-Documentation-drawing&p=3996#post3996
    cho phần việc số 5, thì đây hoàn toàn là một phần việc lớn và quan trọng tương đương với những phần việc khác?
     
    Last edited by a moderator: 16/11/15
  14. adata

    adata Administrator

    Tham gia ngày:
    31/5/12
    Bài viết:
    492
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    Cái này thì phải hỏi thêm các đại ca ở XNXL thôi.
    Anyway:
    1. XNXL người ta làm EPCI nên mục số 5 làm được khoảng 50%, số còn lại liên quan tới các bài toán pre-service thì đang mầy mò để giải quyết.
    2. Giải quyết được 50% ở mục 5 thì tương đương với khoảng 40% các bài toán ở mục 4. Còn lại các bài toán In-service cần giải quyết.
    3. Người ta thành lập ra phong thiết kế thì chắc là để đánh cả mục 4 và 5 rồi (mục 4 làm được thì nó bao gồm mục 5 roài). Nhưng chắc là còn cần thêm thời gian.:p
     
    Last edited by a moderator: 16/11/15
  15. tigertrung

    tigertrung New Member

    Tham gia ngày:
    25/10/12
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Nghề nghiệp:
    Piping & PDMS
    Một ví dụ về đơn giản nhất Piping để phân biệt:
    + Trong giai đoạn detail design ông Consultant sẽ lựa chọn một phương án cụ thể để đi Piping từ điểm A đến điểm B. Trong bản vẽ này thể hiện đầy đủ các thông tin về vật tư, thông số kỹ thuật ..v.v... Tuy nhiên, nếu trên đoạn đường từ A đến B có những đoạn dài hàng trăm mét, ví dụ đoạn CD, ông Consultant cũng chỉ vạch một đường là xong.
    + Trong giai đoạn contruction ông Fabricator sẽ làm nhiệm vụ chia đoạn CD ấy ra từng đoạn nhỏ hơn để tiến hành chế tạo. Tại sao phải vậy ? Vì làm gì có cái Piping nào đúc dài cả trăm mét ?
    Như vậy, ông làm shopdrawing không những phải hiểu về bản vẽ detail design mà còn phải có kiến thức về thị trường thực tế, các kiểu lắp ghép ..v.v.. --> không thể đưa gà mờ làm cán món này được.

    Nếu ông consultant thiếu kiến thức thực tế, vẽ vạch loằng ngoằng thì ông fabricator lãnh hậu quả --> đưa gà mờ làm là lên đĩa.
     
  16. nucuoi

    nucuoi New Member

    Tham gia ngày:
    24/8/12
    Bài viết:
    49
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    một số bác nhầm lẫn, T&I engineering chả ăn nhập gì nhiều với detailed engineering cả. làm T&I engineering đc ko có nghĩa là sẽ làm detailed engineering đc. FEED và basic design là 1, FEED thì tùy hợp đồng mà nó là full FEED hay light FEED.
    Còn thiết kế thi công (construction/fab engineering, field engineering, shop dwg) thì ko có gì quá cao siêu, mục địch để:
    + khắc phục những sai, thiếu, thừa của detail design (clash check,..)
    + khắc phục những sai xót trong quá trình thi công
    + tham khảo đến thực tế tiêu chuẩn kích thước vật tư để vẽ ra các shop
    Shop dwg gồm: PM, CS, CP, WM, Isometric, detail dwg cho support, install
     

Chia sẻ trang này