Sacs: Gap Element - Những thông tin cần biết

Bạn HWB, nếu bạn cho rằng phần tử GAP có thể giúp giải quyết vấn đề contact giữa hull và leg của jackup thì nhờ bạn chỉ giáo luôn ở đây, để các anh em khác chưa tính toán jackup bao giờ cũng được học hỏi theo. Tôi thì cũng xin thú thực là chưa thấy người ta sử dụng phần tử gap để giải quyết bài toán hull-leg contact bao giờ.
Cảm ơn bạn trước!

 

Không dám, biết thì chia sẽ thôi, có thể mình nói từ ảo thì mọi người có thể hiểu sai trong một số trường hợp, nhưng xin đọc kỹ bài viết đầu tiên của mình trong topic trước khi comment.

"Any gap elements defined in the Gap input file require a dummy load case in the model"

Đây chính là phần ảo của phần tử Gap mình muốn nói đến trong một số trường hợp. Mình cũng chẳng cố chứng minh gì cả chỉ muốn mọi người hiểu thấu đáo phần tử Gap.

---------- Post added at 11:08 AM ---------- Previous post was at 11:01 AM ----------

Hì, thế thì bạn có thể hiểu nhầm điều mình nói cũng đúng thôi. Mình chẳng cho rằng phần tử Gap có thể làm được gì cả, mà tất cả các thiết kế cơ sở cho Jack up của Noble nếu sử dụng SACS thì đều dùng phần tử GAP cả , không những thế nó còn khai báo vào một số liên kết khác giữa chân và và hệ thống bánh răng nâng hạ. (Hy vọng đây là một thông tin bổ ích để bổ xung vào cho bạn). Điều này cũng được xác nhận bởi thầy của mình khi học ở ABS, người này chuyên kiểm tra các thiết kế cơ sở để đăng kiểm approved cho các dự án Jack up.

Còn để đưa vấn đề này lên diễn đàn thì không thể, Nó thuộc dự án thiết kế cơ sở của phòng mình. Rất tiếc không thể share.

Regards.

 

Bạn HWB ơi, với cách trả lời của bạn thì ai cũng có thể trả lời được. Tôi có thằng bạn nó đi du học ở Cambodia về nó bảo là bên đó chuyên gia của Cambodia họ đã thiết kế chế tạo được tàu ngầm nguyên tử tiên tiến hơn cả của Tàu, Nga và USA nhưng hỏi nó thiết kế chế tạo thế nào mà tiên tiến vậy? thằng bạn đó nói là đó là tài sản trí tuệ của nước bạn, không share được!!
Đùa chút cho vui thôi Quay lại vấn đề chúng ta đang bàn loạn ở đây tôi cũng như các anh em khác chưa có may mắn được thiết kế 1 cái jackup nào rất tò mò về việc sử dụng phần từ gap để mô tả vấn đề contact giữa hull & leg của Jackup nhưng tôi cũng không hy vọng là bạn tiết lộ bí mật gì của công ty cả. Chỉ cần bạn chỉ cho anh em biết một bài toán tương tự đơn giản hơn, ví dụ như cái dầm đơn giản chịu lực tập trung và bị giới hạn chuyển vị ngang (võng) ở giữa thì khai báo cái gap thế nào cho hợp lý? Xin cho biết luôn liên kết đó áp dụng trong các bài toán động, tow, seismic, fatigue thì xử lý thế nào (cho cái dầm đơn giản đó thôi nhé).
Còn về cái dummy loads, bạn muốn gọi nó là ảo thì nó là ảo - chẳng qua do cách bạn dich sang tiếng Việt từ tiếng Anh thôi. Với tôi nó chỉ là một thuật toán để giải bài toán gap (xem mục Commentary của SACS GAP manual).

 

He he, Nếu nói cái kiểu mà Cambodia như trên ai chả nói được, nói ở đây là mình nói được mình làm được. Và dĩ nhiên mình cũng chỉ dám nói những điều mình biết. Còn cái bạn đưa ra như fatigue hay seimic nó cao siêu quá, không dám với tới .
Còn tại sao mình gọi nó ảo, thì bản chất phần tử Gap là ảo , chỉ có vậy thôi.
Xin đọc lại topic đầu mình viết. Please!

Xin stop tại đây.

 

Đọc bài viết của member HWB, mình đoán member này là một thành viên VIP trong bang hội “bom tấn” (nổ).
Những cái nào biết thì nói là biết, cái nào không biết thì nói là không biết
Cái nào biết mơ mơ hồ hồ thì viết lên để AE bàn luận và trao đổi thêm.
Dấu dốt kiểu này khó tiến bộ/phát triển lắm boy?

 

Bạn HWB ơi, tranh luận một hồi dài với bạn xong anh em ngơ ngác chẳng hiểu gì cả, bạn chém làm anh em hoa mắt chóng mặt quá mà chẳng hiểu thêm được cái gì . Bạn mang mấy ông ABS, Noble ra dọa anh em sợ phát khiếp
Thôi bạn stop rồi thì mời bạn ra ngoài để anh em khác bàn tiếp nhé. Theo tôi biết thì có một số loại phần từ gap sau đây:
1. Compression only - ứng dụng trong bài toán gối đỡ chỉ chịu nén không chịu kéo - như bài toán loadout, transportation (grillage beam). Trong bài toán này gap hoàn toàn là phần tử có thực chứ không hề ảo.
2. Tension only - bài toán lifting (sling), gap cũng là phần tử thực
3. No load: bài toán transportation, áp dụng cho để khử tác dụng của các tie-down beam/seafastenings khi kết cấ mới được load-out xuống sà lan (gọi là thực cũng được là ảo cũng xong vì lúc này chưa gắn seafastening).
4. Nonlinear Force-diflection: áp dụng trong bài toán va chạm kể đến sự làm việc phi tuyến của các impact absorber. Cũng có thể khai báo trong bài toán on-bottom stability kể đến sự làm việc (tiếp xúc) giữa đáy biển và mudmat.
5. Friction member: Áp dụng cho bài toán khai báo liên kết lò xo (spring to ground) có điểm tham chiếu.
Cheers!

 

Nói sai rồi bạn ơi, không phải bom đâu, TNT à , haiza

---------- Post added at 12:12 PM ---------- Previous post was at 11:59 AM ----------

Bác BrianNg à, mình đúng là không nên phí thời gian rỗi hơi để mà tranh luận vấn đề người khác không biết. Cũng chẳng có gì dọa cả, mà dọa với ai? có điều nói mà không dẫn chứng lại bảo là "nổ".
Nhưng người ta bảo mình nổ thì cũng ngứa mắt. Ai cũng không thể biết hết được mọi thứ. Những cái bạn thống kê bên trên thì cũng chỉ một phần thôi, nếu mình nói cái chữ đậm theo tôi biết, mà người ta nói bạn mới biết thế mà ti toe bạn nghĩ gì??? Bạn muốn chia sẽ nhưng người khác nói thế bạn nghĩ gì.
Mình không phải dấu nghề cũng chẳng muốn lôi Jack up ra, nhưng tại vì bạn cứ nói nó chỉ áp dụng như bạn nghĩ thì mình mới nói là nó còn áp dụng nhiều hơn thế. Những cái bạn nói ra bạn chỉ cho mình thấy cái nào dùng đến "Gap spacing" hay "Initial Gap spacing" Bạn đã ứng dụng nó chưa? vậy sao mà dám phủ nhận điều người khác nói nhỉ.

Nhân đây những người không biết mà cũng nói người khác nổ thì nên xem lại mình đi.

---------- Post added at 12:25 PM ---------- Previous post was at 12:12 PM ----------

Các bác đọc lại cho em nhờ.

Em xin 2 chử cảm ơn.

 

OK Mr. HWB, tôi không nói bạn nổ nữa nhưng mà với điều kiện là bạn phải chi cho tôi và một số anh em khác đang quan tâm chủ đề này thế nào là "initial gap spacing" và làm thế nào để khai báo, khai báo thế nào trong các bài toán dynamic, tow, fatigue, seismic vì tôi tìm mỏi mắt trong cái manual của SACS không thấy cái thuật ngữ nào là "initial gap spacing" cả. Tôi cũng chẳng giấu sự thiếu hiểu biết của mình trong lĩnh vực thiết kế jackup khi nhờ bạn chỉ giúp xem là ứng dụng gap element khai báo hull-leg contact như thế nào rồi sau đó câu trả lời của bạn là "cannot share" . Nếu ai trên 4rum này cũng như bạn thì chắc 4rum sập tiệp ngay từ ngày bắt đầu rồi bạn ạ
Thôi không dám bàn về cái vụ body contact hay hull-leg contact gì nữa. Cái vị dụ mà bạn đưa ra tôi thấy hoàn toàn có thể giải quyết bằng chức năng số 4 của SACS như tôi đã đề cập ở mấy lần post trước.
"4. Ability to simulate loss of support and/or check differential settling problems when used in conjunction with specified displacements."
Khai báo phần tử gap với dummy load & tải trọng chuyển vị cưỡng bức vào và run. Finished! Với ví dụ này thực chất ta giải bài toán tĩnh có chuyển vị bị giới hạn mà thôi!

 

các bác cãi nhau làm em hoa cả mắt ...

 

Acool, cãi nhau thì chắc không hoa mắt được đâu chỉ có kết hợp quăng lựu đạn và chém gió mới làm đ/c hoa mắt thôi

 

Quang lựu đạn cũng không hoa mắt, chỉ có những người thiếu máu hoặc thiếu iot thôi thì mới hoa mắt.

 

Dĩ nhiên là ko thể share được rồi, nếu mà cái gì cũng share hết thì thế giới này loạn. Cái gì mình share được sẽ share. Chứ cái bảo mật mình kí với công ty để làm kiểng à. Mình cũng chẳng lôi ra để khoe mẻ gì cả. Sao bác Brian cứ vịn vào đó để xoáy nhỉ. Một diễn đàn chia sẽ đâu có nghĩa cứ chia sẽ bí quyết là thành công. Mà chia sẽ tài liệu, tư duy xử lý tình huống trong mô hình ... nó còn quan trọng hơn rất nhiều.
Còn đây là hai tính năng mà Bác BrianNg hỏi.

Còn bài toán đó thích thì anh em tự giải quyết, lúc nào mình có thời gian sẽ làm và up lên diễn đàn.

Quan điểm rõ ràng, biết thì nói không biết thì hỏi, chứ đừng như một số member không biết còn tỏ ra nguy hiểm.

 

Bravo! Vui quá trời luôn ) Tưởng là chuyên gia HWB giỏi lắm nên mình hốt, sáng giờ không dám lên tiếng. Hóa ra là chuyên gia giỏi nhà ta cứ nghĩ chữ GAP của "Initial gap spacing" trong mục Member - Detail - Other là phẩn tử GAP rồi còn bày đặt viện dẫn cái Dummy load của cách mà phần mềm SACS gán vào để giải quyết bài toán phi tuyến phần tử GAP rồi gọi là ảo này ảo nọ. Đúng là Stupid hết mức.

Cái này là để xử lý bài toán sai số khi lắp đặt, khử các khe hở thực tế trong kết cấu chứ không phải là bài toán giới hạn vị theo phương ngang của thanh trong cái hình vẽ mà bạn đưa ra đâu. Giờ cái câu không biết còn bày đặt nguy hiểm nên dành cho bạn HWB (hình như bạn o0o có lần bức xúc quá gọi lệch là **C).

Enter the "Initial gap spacing" for this member. The member will not have axial load until the axial displacement specified is exceeded. If multiple members are selected, the initial gap spacing of the first member selected will be displayed.

 

haha bác HWB nóng tính quá. Em thấy bác Seastar lỡ nói sai tí và cũng đã chịu thua bác rùi mà, răng mà bác còn móc tiếp thế.

 

Haiza, xin lỗi mình nói thẳng, kém hiểu biết, phần mềm chỉ là phần mềm, kỹ sư hơn nhau là biết sử dụng nó. Nghĩ lớn hơn tí đi ... Bạn tính toán để thi công hay bạn tính toán để thiết kế. Nếu mình mà dùng được bài toán gap cho trường hợp trên thì chịu gì nào , ha ha ha....

 

Mình chỉ là dân ít học, vất vưởng công trường hít bụi, thừa hưởng thiết kế của người ta, không tính cho thi công hay thiết kế gì cả, chỉ là nghịch phần mềm SACS cho vui thôi. Thấy anh em đang bàn về phần tử GAP vào trao đổi chơi. Việc bạn tính được hay không là việc của bạn, mình không ham hố gì cái trò Jackup nên cũng không quan tâm đến cái phần tử int gap của bạn đâu, nó là ảo mà.

 

Trước hết xin cảm ơn lại các liền anh, liền chị đã rất tận tình và chia sẽ kinh nghiệm rất thẳng thắn
Hic! vì mấy câu hỏi của em mà các bác choảng nhau ghê quá.
Để không lạc đề, em xin chốt lại một số nội dung để AE là thế hệ đàn em nó không lan man:
1/ Ý kiến và cách hướng dẫn của các bác Hoangtu, taychoi2403, Seastar, BrianNg là hoàn toàn rõ ràng và sáng nghĩa => AE có thể đọc kỹ và làm theo hướng dẫn để áp dụng cho công việc của mình khi liên quan tới phần tử Gap trong Sacs software
2/ Những ý kiến của bạn HWB.
Đọc đi đọc lại chỉ thấy chê bai người này người kia, rồi nâng tầm mình lên bằng cách nói có quan hệ với các nhân vật cỡ bự ở Noble, DNV... trong khi nội dung commnet lại không thấy tý chất sám nào => kết luận: nhà member này buôn bán vũ khí hạng nặng.
3/ Bạn 1041910 tuy comment nội dung không liên quan tới kỹ thuật, nhưng có câu chuyện rất hay và tường minh => đọc xong là hiểu ý của tác giả ngay. good.
Admin có thể close topic ở đây.
Have fun

 

Nghe bạn này phán giống như chủ trì cuộc họp lớn ấy nhỉ. Mình sợ đến vãi ...
Mình cũng xin kết luận 1 câu, đúng là càng dốt thì mới dám đưa ra câu kết luận tổng quát thôi. Không biết mình là ai, ở đâu. Cũng chẳng biết tận dụng học hỏi kiến thức. mà bày đặt tóm tắt kết luận.

Nhưng mình lại thích thế, trong khoa học đôi khi chân lý không thuộc về số đông đâu cưng ạ. Khi mình nói điều mình biết mà người ta không biết đúng là nước đổ đầu vịt.

Chúc cưng và diễn đàn thành công, he he, mình Còn nhiều việc phải làm, còn nhiều sách phải đọc.
Mình không nói tất cả nhưng mình thấy nhiều anh chàng còn xanh và non lắm, đã thế còn ti toe, khi nghe nói thế k những k chịu tiếp thu, mà còn quật ngược nói lại người khác. Đúng là một ... vô ơn.

Chỉ biết làm cái người ta chỉ, chứ đâu có phát huy sáng tạo ra được cái gì đâu, nghe được vấn đề mới không chịu tiếp thu, mà còn dẫy nẫy như thế. Đọc cho kỹ, nghĩ cho xa đi, đừng nghĩ ngắn quá như thế, mang tiếng hai chữ kỹ sư lắm.

 

Ấy da, Nhà mình hôm nay căng thẳng quá. ^^
AE giao lưu trao đổi để học hỏi nhau là chính, không nên vì một vài ý cá nhân mà sinh ra cãi nhau gây mất đoàn kết
Tất cả các ý kiến của AE đều là tài sản trí tuệ của diễn đàn, dù là chiều này hay chiều khác.
Một vấn đề cần có nhiều hướng nhìn để giúp AE hiểu sâu và rõ ràng nhất.
Have fun!