Tương quan năng lực giữa PTSC MC và XNXL VSP

Thảo luận trong 'Chuyên ngành Offshore' bắt đầu bởi Kaka, 22/8/12.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. BrianNg

    BrianNg Moderators

    Tham gia ngày:
    24/5/12
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    11
    Điểm thành tích:
    18
    To Mr. Okla,
    Đầu tiên tôi muốn nhấn mạnh là khi tôi so sánh OCD VSP với Bắc Hàn có bom nguyên tử không hề có ý nghĩ là OCD VSP "nổ" như các bạn đang diễn giải mà để cho vui cửa vui nhà thôi. Với các câu hỏi của bạn tôi xin được trả lời như sau:
    1. Lăng xê cũng có nhiều cách, nếu chỉ so sánh giữa hai đơn vị với nhau ở đây là PTSC MC và OCD VSP thì tìm cách "dìm hàng" đối phương cũng là một cách lăng xê bản thân mình. Ngoài ra tôi biết một số bạn bên OCD có thể là đang đùa hoặc nửa đùa nửa thật đại khái nói là OCD vẽ trong SACS còn nhanh hơn vẽ Cad, hoặc là những việc mà Viện Nipi chưa làm được thì OCD đã làm được hết. Vì không thấy các bạn dẫn chứng cụ thể đó là những việc gì, làm như thế nào nên tôi ném cục đá đánh động xem các bạn có đang "nổ" hay không. Nếu tôi hiểu sai và có điều gì xúc phạm mong anh em lượng thứ.
    2. Tiêu chí nhạy bén trong đấu thầu, bạn nói là chỉ 1% là đấu thầu thế có nghĩa là 99% là chỉ định thầu. Bạn nói như vậy là không chính xác. Tôi không có ý bênh vực bên PTSC MC nhưng có những dẫn chứng rất cụ thể từ một số năm trước như Dự án Bunga Raya, Bunga Orkid tôi nghĩ là thực sự sự đấu thầu, chủ đầu tư là Talisman Malaysia chứ không phải PVN. Một dự án khác là đường ống PM3-Cà Mau, PTSC MC liên kết với JRM để đấu lại một loạt nhà thầu khác như Horizon, Global, Saipem và đã giành được hợp đồng. Mặc dù PTSC MC chỉ đóng góp một phần nhỏ trong gói thầu này nhưng nếu chỉ xét trên yếu tố chuẩn bị hồ sơ thầu, nhạy bén trong liên kết làm ăn tôi đánh giá họ tương đối tốt. Một thực tế nữa tôi nói ra mong bạn đừng tự ái đó là khi đánh giá hai hồ sơ dự thầu khác nhau một bên là PTSC MC và bên kia là OCD VSP tôi thấy PTSC MC họ làm hồ sơ tốt hơn hằn, phải chăng là do khả năng tiếng Anh của họ tốt hơn hay trình độ copy, paste & modify của họ tốt hơn? Cái này các bạn tự đánh giá. Quay trở lại tình hình hiện nay, tôi hiểu ý bạn nói tới việc lobby để lấy được các hợp đồng, được chỉ định thầu thì cái này tôi nghĩ không ai trong số anh em ta ngồi đây hiểu hết được từng ngóc ngách của nó. Đơn cử có phải OCD VSP có phần của anh bạn Nga hay không mà các dự án dịch vụ sẽ được ưu tiên cho các đơn vị khác không liên doanh trong PVN hay không tôi nghĩ bạn hay tôi cũng không rõ hết. Ngay đến bản thân tôi hiện nay cũng đang rất đau đầu cái gọi là maximize Vietnamese content đây. Như vậy không biết bạn có còn chê tôi thiếu thực tế nữa hay không?
    3. Cái dự án DH2: Tôi không phủ nhận công lao của các bạn bên OCD VSP nhưng bạn có thống kê ra được bao nhiêu phần trăm là nội địa hóa hay không?
    - Engieering: Ranhill Worley
    - Procurement: Anh bạn Alpha ECC cung cấp một lượng lớn các Skid nhưng tỷ lệ nội địa hóa sâu bên trong từng skid này là bào nhiêu? Còn các thiết bị khác? Sắt thép, grating, anode, piping, crane, fittings, instrument, e-house, shelter, etc. có tý nào từ VN không?
    - Fabrication: 100% VN, cái này cũng giống dự án BD1
    - T&I: bao nhiêu % VN bạn kể cho tôi nghe cái
    - Hook-up & Commissioning: bao nhiêu % VN bạn cũng kể luôn ra.
    4. Bạn nói như thế là đẩy trách nhiệm cho người khác. Bạn là người nhân vật tư, vật liệu, máy móc để chế tạo, QA/QC cũng là bạn vậy mà khi hàng hóa kém chất lượng bạn vẫn đưa vào thi công thì bạn có lỗi gì không? Nếu làm nhanh mà quên hết vấn đề chất lượng thì ai chẳng làm được. Vấn đề này nhạy cảm tôi không muốn nói chi tiết vì có thể ảnh hưởng đến 4rum. Đề nghị chấm dứt ở đây không bàn tiếp nữa.
    Tóm lại: Tôi thấy PTSC MC & OCD VSP ai cũng có cái hay cái dở, để đánh giá ai hơn ai kém tôi nghĩ anh em nên tập trung vào chi tiết từng lĩnh vực một giống như tôi liệt kê ờ lần post trước. Mong anh em tiếp tục đóng góp ý kiến.
     
  2. BrianNg

    BrianNg Moderators

    Tham gia ngày:
    24/5/12
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    11
    Điểm thành tích:
    18
    Cảm ơn bạn Adata đã cung cấp thông tin. Một số đồng chí mới chuyển tới chỗ bạn là bạn bè chiến hữu của tôi và qua đó tôi biết các bạn đang trải thảm đỏ mời cao thủ về thành lập "Bang hội" để đánh full scope các dự án EPC. Sắp tới hình như có cái của CLJOC, chúc các bạn giành được gói thầu này. :)
     
  3. NoName

    NoName Member

    Tham gia ngày:
    20/7/12
    Bài viết:
    637
    Đã được thích:
    19
    Điểm thành tích:
    18
    Nổ 200%, adata có thể nêu tên đ/c nào làm chủ được SESAM, MOSES, SM3D? Nếu ngại có thể viết tắt kiểu như B.V.N, H.T?
     
    Chỉnh sửa cuối: 11/9/12
  4. Kaka

    Kaka Member

    Tham gia ngày:
    11/8/12
    Bài viết:
    64
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    Các bạn bên VSP, nói chung là khả năng diễn đạt ý còn yếu. Đã không thể làm người đọc hiểu được ý tác giả.
    Thế mà cứ mặc nhiên hoặc là o ép người khác hiểu ý của mình.
    AE đều là dân kỹ thuật, nói chuyện với nhau tốt nhất là theo những con số hoặc trích dẫn nguồn thông tin cụ thể. Đừng có đứng chỗ này nghe người này chém, đứng chỗ kia người kia chém… về tổng hợp lại thành chính kiến của mình và phát biểu luyên thuyên.
    Quay lại vấn đề này, hai bạn đang phát biểu:
    Okla nói rằng OCD-VSP sinh ra với mục đích chính là phục vụ VSP.
    Cbll thì phát biểu: những job ngoài VSP (như: BD1,TL-DD, HST&HSD…), sao không phải là OCD – VSP đảm nhận mà lại rơi vào tay PTSC M&C.
    Hai ý này rõ ràng là đang đá nhau, vậy mà bạn cbll không nghĩ như vậy rồi dẫn ra một loạt ý chả ăn nhằm đến nội dung bài viết.
    Ý bạn đang viết mình có thể diễn giải lai như thế này:
    1. OCD-VSP không được support trong jobs của PVN
    2. PTSC M&C và một số đơn vị khác ngoài VSP thì được ưu tiên, hỗ trợ
    Điều này không có nghĩa là với những gì các bạn đã viết về OCD-VSP, một đơn vị tầm cỡ và hoành tráng như vậy lại không nhận được jobs từ những nguồn khác ngoài PVN.
    Ngược lại lịch sử:
    Nếu siêu dự án BĐ 1 mà PTSC M&C nhận về với nhiều con số 0 (không cảng, không bến bãi đủ khả năng chịu tải…) tính tới giờ đã hoàn thành ngon lành phần chế tạo
    Thì một siêu dự án trong quá khứ là Sư Tử Vàng lại phải đi thuê Indo chế tạo, trong khi cùng thời điểm đó OCD-VSP còn mạnh hơn PTSC M&C bây giờ (2006)
    Các bạn bên OCD-VSP có bàn luận gì thêm về vấn đề này?
     
  5. adata

    adata Administrator

    Tham gia ngày:
    31/5/12
    Bài viết:
    492
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    :D To Mr Noname,
    Em nổ cho mấy cty này thì được lợi gì chứ haha! Em đã đưa thông tin là chính xác và khách quan đó nha! Đề nghị ông bác cập nhật tin tức thời sự nhưng cũng phải cập nhật cả tin tức kỹ thuật nữa nha:p.
    Ở P.Tke & QLDA _ XNXL:
    + SESAM, MOSES: Bác Bùi Văn Ngản, PN Vũ
    + BOCAD: Tạ Văn ĐẠt
    + SM3D : cả Team làm DE đang luyện.

    + Ngoài ra các phần mềm khác như PV Elite: NV Sở, Lq Đông
    + SACS: Rất đông, đứng đầu và pro nhất là TV Đại.
    + Các phần mềm khác như Staad pro, Mathematica, SAP 2000, GR Weap... thì đa số đều biết, coi như không tính.
    have fun
     
  6. Kaka

    Kaka Member

    Tham gia ngày:
    11/8/12
    Bài viết:
    64
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    Thứ này không gọi là nổ thì gọi là thả bom.
    Trong các công trình dầu khí, để có được chức danh senior trong Organisation chart kinh nghiệm tối thiểu ở vị trí tương đương là 5 - 10 năm, còn lead thì lớn hơn >10- 15 năm.
    Trong số danh sách bạn nêu tôi thấy mỗi B.V.N là có thể làm lead/senior.
    Các bạn còn lại đều ở chuẩn engineer hoặc designer.
    Một dự án không thể thực hiện nếu không lead và senior cho tất cả các bộ phận liên quan.
     
  7. adata

    adata Administrator

    Tham gia ngày:
    31/5/12
    Bài viết:
    492
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    To đ/c KaKa
    Đề nghị bạn KaKa comment/phát ngôn cho nghiêm túc!
    Tôi đang inform cho bác BrianNg, Noname và những ai quan tâm tên những cá nhân làm chủ được các phần mềm như câu hỏi của Noname. Không ai đả động gì tới chuyện ai là Lead/senior hay là designer ở đây nha (đơn giản họ chỉ là engineer cả đấyB-) , không có ai làm lead đâu!).
    Cũng chú thích thêm đó là hiện thực/sự thực 100% ở đó đấy!

    To bác Noname:
    Em biết bác bước vài bước là có thể gặp các bác này hết đó anh, theo em nhận xét thì thực sự ở VN hiện tại chưa có chỗ nào qui tụ nhân tài về mảng này đầy đủ và có khả năng thực sự như ở XNXL. Đợt tới nếu có thêm các bác mảng công nghệ gia nhập (giống như bác BrianNg chẳng hạn hehe) thì là đủ bộ!
    Chuyện so sánh với chỗ khác thì em xin miễn nha.
     
  8. BrianNg

    BrianNg Moderators

    Tham gia ngày:
    24/5/12
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    11
    Điểm thành tích:
    18
    Haha, rất cảm kích Adata có nhã ý rủ rê về quy tụ với các cao thủ những ngẫm mình còn phải học hỏi nhiều nữa may ra mới đáp ứng tiêu chuẩn của đại ca TST. Thôi thì hẹn vài năm nữa để tớ đây tích lũy thêm công lực nhá :D
     
  9. instrument

    instrument New Member

    Tham gia ngày:
    5/10/12
    Bài viết:
    1
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    0
    Chào các bác,
    Các bác bàn xem trong tương lai liệu mảng E&I Việt Nam mình có thiết kế được không ?Em thấy mảng này ít đề cập quá.Chứ giờ em cũng chưa thấy cái nào do VN làm thiết kế cho mảng E&I cả.Hay là do nó quá phức tạp,mà cũng chưa tìm ra cty nào dám bảo là làm được.Ở đây em đang bàn đến năng lực thiết kế chứ không phải là vấn đề giá cả.Mong các bác cho ý kiến.
    Thanks,
     
  10. BrianNg

    BrianNg Moderators

    Tham gia ngày:
    24/5/12
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    11
    Điểm thành tích:
    18
    Gần đây tôi có dịp tìm hiểu về năng lực thiết kế của PTSC MC do liên quan đến dự án của mình và theo ý kiên tham khảo của một số người trong ngành, làm bên phía chủ đầu tư thì năng họ đánh giá ngoài structural hơi khá một tý còn lại các discipline khác đều yếu! Bạn nào biết thêm thông tin, cho tôi xin tham khảo với.
     
  11. real-07

    real-07 Member

    Tham gia ngày:
    7/9/12
    Bài viết:
    386
    Đã được thích:
    10
    Điểm thành tích:
    18
    Thiết kế CTB Việt Nam

    Được biết PTSC M&C đã liên danh liên kết với rất nhiều nhà thầu thiết kế nổi tiếng như Chevron, RNZ, Technip, Worley..., trong các dự án Thiết kế dầu khí lớn nhỏ mà cty thực hiện từ trước tới giờ, nhưng tới giờ sản phấm thiết kế của họ chỉ dừng lại ở việc thiêt kế phục vụ thi công, không có một bộ hồ sơ thiết kế FEED hay Detail đúng nghĩa...
    những discipline khác thì không nói làm gì, bởi không chỉ PTSC M&C mà hầu hết các công ty dầu khí trong nước đều yếu và thiếu mảng này.
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/10/12
  12. Kaka

    Kaka Member

    Tham gia ngày:
    11/8/12
    Bài viết:
    64
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    Dear bạn Real-07,
    Chiến lượt của PTSC M&C trước kia chưa coi trọng mảng Engineering, ngày nay đã khắc.
    Ban lãnh đạo ý thức rõ được tầm quan trọng của mảng này và đã chú trọng phát triển, trong thời gian không xa, PTSC M&C sẽ làm chủ mảng E.
    Dear bạn BriaNg,
    PTSC M&C trên thương trường quốc tế được biết tới như một trong những nhà thầu uy tín mảng Fabrication
    Về mảng E, AE nhìn sang ông anh cả hàng xóm, được Nga ngố dìu dắt từ những thập niên 80 của thế kỷ trước mà giờ vẫn chưa ăn thua \:D/
     
  13. BrianNg

    BrianNg Moderators

    Tham gia ngày:
    24/5/12
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    11
    Điểm thành tích:
    18
    Bạn real-07 có nhầm lẫn không vậy? Chevron là tập đoàn khai thác dầu khí lớn thứ 2 ở Mỹ chứ đâu phải là 1 nhà thầu thiết kế? Nếu họ có đầu tư mảng nghiên cứu phát triển thì cũng chỉ là để phục vụ nhu cầu khoan, thăm dò và khai thác thôi. Còn ông RNZ là một công ty con của tập đoàn Petronas, cũng tham vọng chiếm trọn bộ engineering giống như PVE của PVN nhà mình. Cá nhân tôi không đánh giá cao và không coi RNZ là một công ty thiết kế lớn mặc dù họ khá thành công trong thời gian gần đây. Technip hay Worley mới thực sự là các công ty thiết kế lớn.

    ---------- Post added at 03:42 PM ---------- Previous post was at 03:23 PM ----------

    Những cái khác tôi không dám nói nhưng riêng mảng Engineering không phải muốn phát triển là phát triển được ngay đầu bạn Kaka. Cần có một quãng đường tương đối dài để tích lũy kinh nghiệm, năng lực & uy tín, xây dựng cơ sở dữ liệu. Ngoài ra cũng phải đầu tư lớn vào mảng nghiên cứu phát triển và ứng dụng và phát triển nguồn nhân lực. Nếu PTSC M&C không có chiến lược gì đặc biệt về thu hút nhân tài & đầu tư phát triển bền vững thì tôi e là mong muốn của bạn trên đây khó mà thành hiện thực được. Một vấn đề quan trọng nữa đó là PTSC M&C phải có các dự án để thực hành, tiếc là trong thời gian qua PTSC M&C được chỉ định làm tổng thầu rất nhiều dự án EPCI nhưng vẫn chưa tận dụng phát triển được mảng E trong đó.
    Với comment của bạn về năng lực của ông hàng xóm VSP? Đó là cả một câu chuyện dài nhưng cá nhân tôi nghĩ VSP họ tự bó buộc mình thôi. Vì chỉ chú tâm làm các dự án trong nhà nên lãng phí tài nguyên con người và cơ sở vật chất. Nếu họ được cởi trói tôi tin là họ có nhiều khả năng phát triển mạnh về mảng E hơn PTSC M&C rất nhiều.
     
  14. Kaka

    Kaka Member

    Tham gia ngày:
    11/8/12
    Bài viết:
    64
    Đã được thích:
    0
    Điểm thành tích:
    6
    Dear bạn BrianNg,
    Với nguồn lực hiện có PTSC M&C hoàn toàn thỏa mãn nhu cầu của bạn về cái gọi là "tích lũy kinh nghiệm, năng lực & uy tín, xây dựng cơ sở dữ liệu"
    PT
    SC M&C luôn luôn trong mọi trường hợp, bất kỳ hoàn cảnh đều có những chính sách đặc biết để tìm kiểm và đào tạo thu hút nhân tài cho sự phát triển lớn mạnh của Cty.
    Nhân đây AE cho tôi hỏi, trường ĐHXD đã đào tạo ra không biết bao nhiêu là Thạc sỹ, Kỹ sư ngành Offshore, nhưng không kiếm đâu ra những người trong số họ có thâm niên lâu năm trong công tác Engineering?
    Vỏ bọc hay bó buộc là những mỹ từ mà bạn BrianNg dùng để ngụy biện cho sự yếu kém có hệ thống trong cách quản lý, tầm nhìn và định hướng phát triển của Nipi/VSP.:p
     
  15. hoangtu

    hoangtu Moderators Thành viên BQT

    Tham gia ngày:
    20/5/12
    Bài viết:
    671
    Đã được thích:
    46
    Điểm thành tích:
    28
    Bạn Kaka phát ngôn cho chuẩn và có căn cứ nhé, không AE cãi nhau mất tinh thần đoàn kết.
    Hiện hầu hết các lãnh đạo cấp cao trong PVN, TCty, Cty thuộc PVN đều xuất thân, bắt nguồn hoặc có liên quan đến Nipi/VSP
     
  16. Rock

    Rock New Member

    Tham gia ngày:
    13/6/12
    Bài viết:
    16
    Đã được thích:
    2
    Điểm thành tích:
    1
    Dear Mr Kaka,.
    Theo dõi mục này thấy bác nói rất là văn vẻ và cục kì chính xác , chắc có lẽ ở VN chỉ có PTSC M & C là đủ tất cả năng lực làm E thoai, ^.^. Khi nào bác kaka rảnh cho e thỉnh giáo 1 số dự án bên bác làm tư vấn thiết kế sao mà sai 1 vài lỗi cơ bản hình chiếu quá. Chỉ khi nào bác kaka rảnh thoai nhá. =))
     
  17. Rock

    Rock New Member

    Tham gia ngày:
    13/6/12
    Bài viết:
    16
    Đã được thích:
    2
    Điểm thành tích:
    1
    Dear Mr Kaka, e phải công nhận 1 điều là bác viết văn hay thiệt, không biết hồi xưa bác học văn có được 10.0 không nhỉ, có gì post lên cho a e tham khảo nhá, 8->.
     
  18. NoName

    NoName Member

    Tham gia ngày:
    20/7/12
    Bài viết:
    637
    Đã được thích:
    19
    Điểm thành tích:
    18
    Ban có thể liện hệ Mr. Quân - Tổng thư ký Hội xây dựng CTB để biết thông tin và "mở rộng" tầm mắt. Tôi có thể điểm qua cho bạn a, e CTB theo nghiệp thiết kế (kể cả thiết kế thi công) từ khi tốt nghiệp ĐH đến giờ, trên 10 năm kinh nghiệm, từng trực tiếp tham gia một vài dự án lớn nhỏ dầu khí:

    1. N.A.D - T.P Thiết kế PTSC-MC
    2. V.A - P.P. TK PTSC -MC
    3. N.Đ.K - P.P. TK PTSC -MC
    4. P.T.S - T.P Thiết kế PVshipyard
    5. N.T.D - T.P Thiết kế PVshipyard
    6. B.H.D - T.T Đường ống công nghệ NIPI
    7. L.A.T - CV TK thi công - NIPI
    8. Đ.DT - CV TK KC CTB - NIPI
    9. N.V.T - CV TK CĐ CTB - NIPI
    10. L.T.D - CV TK ĐÔCN - NIPI
    11. P.V.T - CV TK - NIPI
    12. T.D.S - CV TK TC - NIPI

    Ngoài ra còn rất nhiều người trước đây từng làm thiết kế, thậm chí làm xếp thiết kế, hiện nay đã chuyển lên chức vụ cao hơn (N.T.K, B.H.Đ, N.V.Đ, N.Đ.P, M.N.K, N.M.H,...).

    Còn các anh em ítkinh nghiệm hơn thì rất nhiều không kể hết.
     
  19. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Biết đâu KaKa cũng nằm trong danh sách trên ấy chứ. Kaka có vẻ không trụ nổi nên giờ thay đổi chiến thuật từ giới thiệu M&C xoay sang móc NIPI/VSP và phần E ở VN nói chung.

    Nếu không nhầm thì chủ đề này là M&C/PTSC vs XNXL/VSP. Không nên đưa tất cả sự yếu kém chung của mảng Offshore Engineering vào đây. Tôi thì vẫn bảo thủ là mảng E ở VN chưa làm được, đợi VN làm được/ làm tốt thì thế giới hết dầu mất rồi :)
     
    Chỉnh sửa cuối: 19/10/12
  20. maicohoi

    maicohoi Member

    Tham gia ngày:
    7/8/12
    Bài viết:
    87
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    6
    Đấu đá nhau làm gì cho mệt cũng vì miếng cơm manh áo..chức vụ quyền hạn..cùng sinh ra bởi 1 người cha PVN thằng anh vẫn là thằng anh em vẫn là em..cha để lại tài sản cho em lớn hơn anh hoặc ngược lại cũng chẳng có gì lạ..ai được lòng cha thì tốt ngược lại mất lòng thì mệt..nói chung tốt xấu không phải do chúng ta mà do người lãnh dạo chúng ta có được lòng PVN không có minh bạch hay không..
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này