Moses

Thảo luận trong 'MOSES/SOFTWARE NAVAL' bắt đầu bởi Song Ma, 4/7/12.

  1. Song Ma

    Song Ma Administrator

    Tham gia ngày:
    17/5/12
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Mới bập bõm tìm hiểu về MOSES, phần mềm mạnh về naval trong công trình biển, hi vọng anh em trên diễn đàn có kinh nghiệm về MOSES chia
    sẻ để hiểu biết hơn

    jackup.jpg
    Model jackup bằng MOSES
     
  2. admin

    admin Administrator

    Tham gia ngày:
    12/5/12
    Bài viết:
    916
    Đã được thích:
    28
    Điểm thành tích:
    28
    Cái này khá nổi tiếng trong ngành ctb, Chú Quân có cái hướng dẫn sử dụng up lên luôn thì tốt
     
  3. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Bạn muốn dùng MOSES để giải quyết bài toán gì liên quan đến Jackup hay là chỉ mô hình chơi thôi. Bạn phải nêu vấn đề ra để anh em cùng giải quyết, chia sẻ chứ. Nếu mô hình để xem chơi thì phần Modeling của MOSES phải nói là cực dở.
     
  4. Song Ma

    Song Ma Administrator

    Tham gia ngày:
    17/5/12
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Trong bộ cài của nó có file hướng dẫn đó admin,.
    Seastar, trước mình làm đồ án về tính toán transportation nhưng mới chỉ làm được phần tính toán seafastening bằng modul Sacs TOW, còn phần tính toán ổn định thì không thể thực hiện được do ko đủ thời gian học MOSES, nay quay lại tìm hiểu để thực hiện được đầy đủ phần transportation. Seastar có thể chia sẻ chứ?
     
  5. vuong53cb2

    vuong53cb2 Super Moderators

    Tham gia ngày:
    16/5/12
    Bài viết:
    254
    Đã được thích:
    12
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    Nghề nghiệp:
    Lecturer
    Nơi ở:
    Cát Hải, Hải Phòng
    phần mêm này trước mr.Đạt chẳng bảo là chưa có bản crack mà sao a Quân đã có rồi nhỉ?không hiểu, mà bây giờ học được SACS và MOSES thì ngon
    mà hình như còn phần mềm SESAM j nữa ấy, e cũng không rõ nữa, chắc cái này ít dùng hơn MOSES
     
  6. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Như hôm trước có bàn luận bên topic "Center of Motion" của SACS thì phần lớn trong anh em chúng ta và các cty TK trong khu vực đều quen dùng SACS. Vì vậy anh em nên tập trung dùng SACS. Tuy phần Naval nó còn có một số hạn chế nhưng có thể chấp nhận trong một chừng mực nào đó. Trong module Marine của SACS có thể giải quyết 3 bài toán Launch, Floatation và Motion. SACS 5.3 thì nó chia thành 2 module là Marine I (Launch, Floatation) và Marine II (Launch, Floatation và Motion); trong SACS 5.4 thì nó lại đổi tên là Marine và Marine Enterprise nhưng cũng không có gì mới mẻ hơn cả.

    Về phần mềm MOSES thì hiện nay có một anh tự nhận là "người VN đầu tiên chạy được" hiện chỉ mới chạy được Auto-Transport (các thông số mặc định của chương trình) thôi chứ chưa chạy được Manual-Transport. Anh này hình như cũng thỉnh thoảng sang training chỗ bạn Quân thì phải. Một vấn đề rất quan trọng là hiện nay anh em mình hình như chưa có bản crack, chính vì vậy anh em chỉ có thể chạy ở chế độ "Minimal MOSES". Trên forum của 52 hay 53 gì đó có bạn up lên bản 7.02.036 nhưng đây là bản copy "ko phép" của VSP từ thư mục đã cài trên máy mà không có khóa, không có bộ cài thì nó cũng chỉ chạy chế độ Minimal mà thôi.

    Chính vì vậy ngoài việc phần mềm này rất phức tạp và khó sử dụng (file input và output hoàn toàn bằng text) thì việc trước hết là anh em phải tìm được bản crack rồi sau đó tính tiếp, trước mắt anh em nên dùng SACS Marine.

    Trong tháng 8 và tháng 9 tại Singapore có khóa Basic Training về MOSES do cô Georgina từ hãng UltraMarine sang dạy, bạn nào có điều kiện thì đề xuất xin sếp cho đi một chuyến. Cô Georgina dạy rất tốt, là 1 trong 2 chuyên gia hàng đầu của hãng. Chi tiết có thể xem tại http://www.iocsasia.com/index.php?o...-8th-august-2012&catid=18:seminars&Itemid=101

    http://www.iocsasia.com/index.php?o...h-september-2011&catid=18:seminars&Itemid=101

    ---------- Post added at 08:51 AM ---------- Previous post was at 08:24 AM ----------

    Đúng vậy, phần mềm SESAM là phần mềm nổi tiếng của DnV. Mình chỉ biết sơ sơ về nó nên không dám nói gì nhiều. Theo mình biết thì hiện nay ở VN chỉ có Vietsovpetro (đang sử dụng) và PVshipyard (mới mua về) là có license chính hãng còn MOSES thì VN mình hiện có 03 license. Phần mềm SESAM trước đây cũng toàn giao diện text khó sử dụng nhưng gần đây với sự ra đời của module Genie thì SESAM cũng tiện dụng như SACS vậy nhưng SESAM mang tính bác học hơn SACS và có một ưu điểm hơn SACS là có phần tử superelement để tính kết cấu rất ưu việt. Hiện nay DnV đang phát triển SESAM theo 2 hướng là Sesam Fixed Structures và Sesam Floating Structures; SACS thì đang muốn tích hợp thêm FormSYS vào để giải quyết tốt hơn vấn đề Floating Structures.
     
  7. BrianNg

    BrianNg Moderators

    Tham gia ngày:
    24/5/12
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    11
    Điểm thành tích:
    18
    Tôi đã có một thời gian sử dụng phần mềm SESAM cũng cách đây khá lâu. Ngày đó SESAM với tôi là vô cùng tuyệt vời nhưng cũng rất rất khó sử dụng vì giao diện text và khả năng đồ họa rất kém. Ngày đó chúng tôi (một số tiền bối của tôi) phải lập trình một bộ tool để convert mô hình từ trong Autocad chuyển sang SESAM mới có thể đẩy nhanh quá trình mô hình. Nhưng đặc biệt phần manual của chương trình thì rất hay vì DNV thì từ lâu nổi tiếng là hàn lâm bác học nhưng đúng là đọc các theory manual của bộ phần mềm SESAM sẽ giúp AE làm kết cấu, đặc biệt là CTB học hỏi được rất nhiều thứ. Một bộ phần mềm đi cùng SESAM mà VSP đang sử dụng bao gồm SESAM (hiện nay nâng cấp lên phiên bản Genie với khả năng đồ họa rất tốt), Hydro, Mimosa, DeepC, Usfos. Khái niệm siêu phần tử "superelement" cũng đã được sử dụng trong SESAM từ lâu, nó cho phép mô hình một hệ rất lớn để chạy cùng một lần. Usfos hiện nay vẫn được công nhận là phần mềm tính toán vật liệu làm việc ngoài giới hạn đàn hồi tốt hàng đầu trên thế giới. SESAM cũng đi đầu trong lĩnh vực tính toán kết cấu theo lý thuyết độ tin cậy & lý thuyết xác suất thống kê. Tuy nhiên theo cảm nhận của tôi thì nếu chỉ dùng SESAM để thiết kế fixed platform thì rất phí. PVMS mua phần mềm này để sử dụng trong tính toán thiết kế floating system là rất hợp lý rồi. Hy vọng sẽ được học hỏi thêm từ AE sử dụng SESAM.
     
  8. Song Ma

    Song Ma Administrator

    Tham gia ngày:
    17/5/12
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    PVMS đã và đang được đầu tư nhiều để đội ngủ kỹ sư có thể thiết kế bằng SESAM, hiện nay với giao diện đồ họa Genie có thể dễ dàng mô hình được kết cấu, không như "ngày đó" của Mr BrianNg nữa,hihi. Về MOSES thì bản coppy hiện nay từ VSP chỉ áp dụng được cho một số bài toán như tính toán stability,...,còn một số bài toán thì cần bản full mới có thể chạy được như tính toán neo (mooring) thì hôm nay bên mình có thử nhưng không thể chạy được ( buồn ghê).Trước mình làm đồ án tốt nghiệp về tính toán transportation có sử dụng modul TOW của SACS nhưng vẫn thiếu phần tính toán stability, nay được traning MOSES có thể tính toán stability cho phần transportation rồi, giờ thì đã có thể hoàn thành ĐATN một cách đầy đủ mặc dù đã được bảo vệ từ lâu rồi,hehe.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/7/12
  9. vuong53cb2

    vuong53cb2 Super Moderators

    Tham gia ngày:
    16/5/12
    Bài viết:
    254
    Đã được thích:
    12
    Điểm thành tích:
    18
    Giới tính:
    Nam
    Nghề nghiệp:
    Lecturer
    Nơi ở:
    Cát Hải, Hải Phòng
    The thi a Quan truyen lai cho e it kinh nghiem di,sap toi e cung lam day.
     
  10. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Khà khà, bạn Quân nói vậy thầy hướng dẫn đồ án nghe được cũng ấm lòng rồi.

    Chạy MOSES thì có gì đâu, khó là bạn viết gì trong file *.cif/dat; sao bạn không copy file *.cif/dat vào cái usb rồi cầm sang XNXL gần đó nhờ chạy giùm. Với mấy bài toán bạn nói thì chỉ chạy hết khoảng 3 phút là tối đa, cộng khoảng 10p đi sang xây lắp nữa là OK.
     
  11. Song Ma

    Song Ma Administrator

    Tham gia ngày:
    17/5/12
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Seastar, có phải tạo xong file .dat và .cif là chạy ngon được đâu, mới học mà được như thế thì tài quá,chuyên gia cũng chẳng làm ngon lành được ngay lần đầu. Vác sang đó chạy lỗi rồi ngồi lì ra đó để sửa ah,hehe

    ---------- Post added at 10:03 PM ---------- Previous post was at 09:58 PM ----------

    Note: hướng dẫn ĐATN mình là một cựu sinh viên CTB, anh rất giỏi và có thể nói xứng tầm chuyên gia trong nghành CTB.
     
  12. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Vậy thì phải kiến nghị các sếp mua license MOSES đi thôi, PVMS đang chuẩn bị đầu tư lớn cho tương lai mà. SACS, SESAM, Smart Marine 3D ... xem ra chỉ còn thiếu MOSES nữa thôi.

    Còn thầy hướng dẫn MOSES thì sao?
     
  13. Song Ma

    Song Ma Administrator

    Tham gia ngày:
    17/5/12
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Đầu tư kiểu đó là đầu tư giàn trải, ai lại đi sưu tập phần mềm thế, sử dụng được những cái hiện có đã là tốt lắm rồi. Thầy dạy xong thì vác balo về nước chứ có ở lại cùng học trò đâu,hihi.
     
  14. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Thì thực sự là PVMS có hết các pm trên rồi còn gì :) Đùa chút thôi chứ bạn nêu ra vài vấn đề về MOSES trong mục này để anh em cùng nhau giải quyết. Ví dụ bạn vừa nói tính motion stability cho bài toán ĐATN bằng MOSES, vậy các giá trị bạn tính ra thế nào? So với giá trị lấy theo ND để tính SACS thì lệch nhau ra sao...
     
  15. Song Ma

    Song Ma Administrator

    Tham gia ngày:
    17/5/12
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Mình chưa sử dụng SACS để tính toán ổn định bao giờ nên cũng không thể đưa ra được sự so sánh ở đây giữa MOSES và SACS. Sử dụng moses mô phỏng kết cấu bao gồm sà lan và kết cấu bên trên, sau đó tính toán trong hai trường hợp intact và damage sẽ cho chúng ta kết quả đồ thị ổn định động của sà lan trong hai trường hợp intact và damage.
    Việc mô hình jacket bên trên có thể sử dụng SACS để model sau đó input sang MOSES để giảm bớt khối lượng công việc phải mô hình bằng MOSES rất lâu.
     
  16. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Ý mình hỏi là các giá trị R,P,H mà bạn có từ MOSES sau khi chạy bài toán stability so với các giá trị bạn lấy trong ND để làm ĐATN thì có gì khác nhau không? Cái nào nhỏ hơn? À, sáng nay cafe cuối tuần buôn chuyện tào lao thì nghe được một tin đồn là một nhóm phần tử "lưu manh" của vsp đang muốn kết hợp với bên bạn Quân và viện ctb đào tạo một nhóm ks có khả năng sử dụng Moses kỹ thuật cao để sau này sẽ thoái thác các công việc bên vsp và đẩy ra ngoài để các ks kỹ thuật cao làm thầu phụ thực hiện. Không biết thực hư thế nào nhưng qua câu chuyện sáng nay thì biết được bên vsp hiện số lượng người biết dùng Moses ngày càng ít đi. Bạn Quân cố gắng học hành thành tài ắt là sẽ có đất dùng đó, nếu mà tin đồn thành hiện thực thì tương lai bạn sẽ có license xịn để chạy rồi.
     
  17. Song Ma

    Song Ma Administrator

    Tham gia ngày:
    17/5/12
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    intact stability

    Do mới tìm hiểu nên mình chỉ làm với mô hình đơn giản gồm sà lan và kết cấu đơn giản cho bài toán intact stability, mục đích là đưa ra được đồ thị ổn định trong trường hợp sà lan còn nguyên vẹn(intact) từ đó kiểm tra ổn định theo tiêu chuẩn ND. Các thông số đầu vào gồm (draft,yaw,wind,intact ratio)
     

    Các file đính kèm:

  18. Song Ma

    Song Ma Administrator

    Tham gia ngày:
    17/5/12
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Kiểm tra theo ND
    Untitled.jpg
     
  19. SEASTAR

    SEASTAR Member

    Tham gia ngày:
    5/6/12
    Bài viết:
    303
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    18
    Bạn Quân có thể cho biết làm thế nào để từ đồ thị Intac stab ở hình trên mình có thể tính được diện tích phần A, phần B và phần C để sau đó mình kiểm tra điều kiện (A+B) > 1.4 (B+C)? Mình thấy đếm ô vuông có vẻ tạm ổn :-/
     
  20. Song Ma

    Song Ma Administrator

    Tham gia ngày:
    17/5/12
    Bài viết:
    425
    Đã được thích:
    20
    Điểm thành tích:
    18
    Chắc bạn chưa sử dụng MOSES bao giờ rồi, trong file output đã cho ta kết quả hiển thị dạng file text, chúng ta không phải ngồi tính diện tích các phần trên đâu.
     

Chia sẻ trang này